Delta loop antenne vs dipool

Voor al je vragen over antenne's

Moderators: 19-AT-068 Frank, Thijs, Remco Rozenburg, erik_ark

Delta loop antenne vs dipool

Berichtdoor dxmuis » 30 jan 2018, 20:59

Er zal waarschijnlijk wel iemand op het forum ervaring hebben met de werking van een Delta loop antenne verticaal gepolariseerd, de vraag is hoe hoog mag of moet het onderste van de grond hangen, top driehoek naar om hoog. Ik heb me laten wijs maken dat er minder QRN is op zo'n antenne dan op een dipool, om dat dit een gesloten antenne is en bij een dipool de uiteinden wat gerust en onnodige signalen opvangen, ik zou dit eens willen uittesten ! grt Rik
Tx/Rx: Yaesu FT-990 & FT-2000 DMU
Mike: Yaesu MD 200
Ant:, /-/-/-/-/-/-/ PKW boom 13,10 m op 23 m
div: 1,2,3,4,5,6,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20,21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40,41,43,44,45,47,48,49,50,51,53,54,56,55,57,58,59,61,62,63,64,65,67,68,69,70,72,73,75,76,78,79,80,81,82,83,84,85,86,88,89,90,91,93,94,95,96,97,99,100,101,102,104,105,106,107,108,109,110,112,113,115,116,117,118,119,120,122,123,125,126,127,130,133,135,136,138,140,141,143,146,147,150,151,152,153,154,155,156,157,158,159,161,163,164,165,167,168,169,170,172,173,177,178,183,185,187,188,189,191,193,194,195,196,201,204,205,206,207,216,217,218,219,220,223,228,231,232,233,234,239,242,246,250,251,257,261,271,281,283,285,286,291,300,301,302,304,306,307,308,309,310,311,315,317,319,327,328,329,330,332,338,340,344,346,347,348,351

Favoriet: http://www.clusterdx.com
Avatar gebruiker
dxmuis
www.cbforum.nl verslaafde!
www.cbforum.nl verslaafde!
 
Berichten: 850
Geregistreerd: 03 maart 2011, 18:18
Woonplaats: Ieper (Ypres) Flanders Fields (B)

Re: Delta loop antenne vs dipool

Berichtdoor dxmuis » 10 feb 2018, 12:46

Geen reacties, ondertussen heb ik alles liggen, enkel de balun 2:1 niet, maar die zal vervangen worden door een 1:1 en een 10,80 coax RG11 75 Ohm, grt Rik
Tx/Rx: Yaesu FT-990 & FT-2000 DMU
Mike: Yaesu MD 200
Ant:, /-/-/-/-/-/-/ PKW boom 13,10 m op 23 m
div: 1,2,3,4,5,6,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20,21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40,41,43,44,45,47,48,49,50,51,53,54,56,55,57,58,59,61,62,63,64,65,67,68,69,70,72,73,75,76,78,79,80,81,82,83,84,85,86,88,89,90,91,93,94,95,96,97,99,100,101,102,104,105,106,107,108,109,110,112,113,115,116,117,118,119,120,122,123,125,126,127,130,133,135,136,138,140,141,143,146,147,150,151,152,153,154,155,156,157,158,159,161,163,164,165,167,168,169,170,172,173,177,178,183,185,187,188,189,191,193,194,195,196,201,204,205,206,207,216,217,218,219,220,223,228,231,232,233,234,239,242,246,250,251,257,261,271,281,283,285,286,291,300,301,302,304,306,307,308,309,310,311,315,317,319,327,328,329,330,332,338,340,344,346,347,348,351

Favoriet: http://www.clusterdx.com
Avatar gebruiker
dxmuis
www.cbforum.nl verslaafde!
www.cbforum.nl verslaafde!
 
Berichten: 850
Geregistreerd: 03 maart 2011, 18:18
Woonplaats: Ieper (Ypres) Flanders Fields (B)

Re: Delta loop antenne vs dipool

Berichtdoor Henry hpsd » 11 feb 2018, 15:45

Hey Rik,

Heb je posting gemist...
Voor welke band ga je hem gebruiken ?
En heb je een tekening van de opstelling ? (neem aan dathij aan 1 van je masten komt en voor een lagere band is ?)
Henry hpsd
Opgegeven Geval!
Opgegeven Geval!
 
Berichten: 1357
Geregistreerd: 18 feb 2007, 15:39
Woonplaats: Opende

Re: Delta loop antenne vs dipool

Berichtdoor dxmuis » 11 feb 2018, 16:32

Hallo Henry, mono band 80 m, driehoek omhoog, onderste 6 à 7 m van de grond, voeding in been naar omhoog, gisteren avond nog wat zitten snuffelen in het antenneboek van Rothammel, grt Rik
Tx/Rx: Yaesu FT-990 & FT-2000 DMU
Mike: Yaesu MD 200
Ant:, /-/-/-/-/-/-/ PKW boom 13,10 m op 23 m
div: 1,2,3,4,5,6,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20,21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40,41,43,44,45,47,48,49,50,51,53,54,56,55,57,58,59,61,62,63,64,65,67,68,69,70,72,73,75,76,78,79,80,81,82,83,84,85,86,88,89,90,91,93,94,95,96,97,99,100,101,102,104,105,106,107,108,109,110,112,113,115,116,117,118,119,120,122,123,125,126,127,130,133,135,136,138,140,141,143,146,147,150,151,152,153,154,155,156,157,158,159,161,163,164,165,167,168,169,170,172,173,177,178,183,185,187,188,189,191,193,194,195,196,201,204,205,206,207,216,217,218,219,220,223,228,231,232,233,234,239,242,246,250,251,257,261,271,281,283,285,286,291,300,301,302,304,306,307,308,309,310,311,315,317,319,327,328,329,330,332,338,340,344,346,347,348,351

Favoriet: http://www.clusterdx.com
Avatar gebruiker
dxmuis
www.cbforum.nl verslaafde!
www.cbforum.nl verslaafde!
 
Berichten: 850
Geregistreerd: 03 maart 2011, 18:18
Woonplaats: Ieper (Ypres) Flanders Fields (B)

Re: Delta loop antenne vs dipool

Berichtdoor Henry hpsd » 16 feb 2018, 15:51

Hey Rik !

Ik zag je al op 160/80 voorbij komen.
Ja, vaak werkt dat beter voor die banden.

Jij moet natuurlijk ON4UN low band DXing hebben als "oprechte" Belg :-)
(en kan ik echt aanbevelen...was 1 van mijn eerste boeken als klein jochie...prima boek !)

Grt ! Henry
Henry hpsd
Opgegeven Geval!
Opgegeven Geval!
 
Berichten: 1357
Geregistreerd: 18 feb 2007, 15:39
Woonplaats: Opende

Re: Delta loop antenne vs dipool

Berichtdoor dxmuis » 16 feb 2018, 16:22

Inderdaad, maar niet alles klopt uit het boek met de realiteit, nu heb ik zitten twijfelen of die deltaloop wel voor dx buiten de EU gaat ? Ik heb al van alles gelezen, ik heb filters zitten maar soms te veel QRN waardoor de stations zoals vorige maand uit Hawaii ( Mike uit Oosterijk ) niet door kwam. grt Rik
Tx/Rx: Yaesu FT-990 & FT-2000 DMU
Mike: Yaesu MD 200
Ant:, /-/-/-/-/-/-/ PKW boom 13,10 m op 23 m
div: 1,2,3,4,5,6,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20,21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40,41,43,44,45,47,48,49,50,51,53,54,56,55,57,58,59,61,62,63,64,65,67,68,69,70,72,73,75,76,78,79,80,81,82,83,84,85,86,88,89,90,91,93,94,95,96,97,99,100,101,102,104,105,106,107,108,109,110,112,113,115,116,117,118,119,120,122,123,125,126,127,130,133,135,136,138,140,141,143,146,147,150,151,152,153,154,155,156,157,158,159,161,163,164,165,167,168,169,170,172,173,177,178,183,185,187,188,189,191,193,194,195,196,201,204,205,206,207,216,217,218,219,220,223,228,231,232,233,234,239,242,246,250,251,257,261,271,281,283,285,286,291,300,301,302,304,306,307,308,309,310,311,315,317,319,327,328,329,330,332,338,340,344,346,347,348,351

Favoriet: http://www.clusterdx.com
Avatar gebruiker
dxmuis
www.cbforum.nl verslaafde!
www.cbforum.nl verslaafde!
 
Berichten: 850
Geregistreerd: 03 maart 2011, 18:18
Woonplaats: Ieper (Ypres) Flanders Fields (B)

Re: Delta loop antenne vs dipool

Berichtdoor Henry hpsd » 17 feb 2018, 21:21

Ben nieuwsgierig waar je op doelt met niet alles klopt...
Heb je misschien een voorbeeld ?
Heb het boek al 15...20 jaar niet meer gelezen, maar herinner me geen "fouten" oid.. vandaar mn vraag....

Voor 80 zou ik eerder een gp of 4 square neerzetten.
(Tx en rx)
En k9ay en ewe en flag antenna etc als RX hulp antenne.

80m is altijd (voor ons)..
Tx = geen probleem...
Rx = probleem

Oplossing....
Tx = QRO verticaal..........klaar..
Rx = zoveel mogelijk opties... en QRM "uitnullen"..

Als jij echt fanatiek dingen gaat doen...ben ik bang..
Dan denk ik dat je je snel gaat richten op andere opties.
Die 1el deltaloop..
Is een top ding voor de
"HAM wonende tegen woonwijk + variant."
Ehm...de fb53 ...de th6dxx zendamateur..
Leuk !..veel fun !!.. maar net niet.
Henry hpsd
Opgegeven Geval!
Opgegeven Geval!
 
Berichten: 1357
Geregistreerd: 18 feb 2007, 15:39
Woonplaats: Opende

Re: Delta loop antenne vs dipool

Berichtdoor 19-DT-170 » 17 feb 2018, 23:50

Voor rx zou je ook nog gebruik kunnen maken van de vele websdr die op internet te vinden zijn.
Ja, onder de 10 MC is ontvangst wel een uitdaging... Onder de 10MC neemt de bandruis toe...
Maar het helpt ook om een zo symmetrisch mogelijke antenne te gebruiken...
Met mijn G5RV schuin gespannen van de schoorsteen van het huis schuin de tuin in had ik ook S9++ ruis..
Alleen hele sterke stations kwamen boven de ruis uit...
In de tuin flinke buis onder de G5RV.. Mantelstroomfilter.. En de ruis is nu een stuk minder geworden...
Ook op 80 en 40 is de ontvangst een stuk beter geworden... Niet ideaal, maar een ideale situatie vind je als amateur bijna nergens...
Alhoewel.... Op de camping met een GP is het ook wel goed luisteren op de lage banden...
Maar dan heb je ook weinig storende elementen in de buurt....
Één nadeel van mijn G5RV.. Het ding straalt richting oost/west en de tuin is niet breed genoeg om de antenne in de andere richting te spannen.
Daar heb ik nu veel last van omdat een vriend van mij anderhalf jaar geleden naar Spanje is verhuisd.
We horen elkaar wel, maar het zit altijd allemaal net boven ruisniveau.. Niet echt prettig..
Ik heb een hexbeam gekregen van een vriend die kleiner gaat worden.. Moet nog gerestaureerd worden (van het voorjaar),
dan nog een plekje zoeken om hem te plaatsen, en dan hoop ik dat het beter lukt met Spanje...
Groet,

Pascal / 19-DT-170 / CB0EYS

11m DX Cluster online : http://cbcluster.linuxforall.com/
telnet cbcluster.linuxforall.com poort 2700
Bereikbaar via IPv4 en IPv6
19-DT-170
Super Spammer
Super Spammer
 
Berichten: 1779
Geregistreerd: 13 sep 2010, 20:09
Woonplaats: Zuid-Limburg

Re: Delta loop antenne vs dipool

Berichtdoor dxmuis » 18 feb 2018, 09:31

Henry, ik wil wan alles uit testen , maar betaalbaar, als ik een 2 eklement voor 80 moet zetten , mast en hoogte !, en dan terug de QRM/N , is de oplossing niet , deze kan ik ook proberen
http://va7st.ca/2010/08/80m-wire-vertical-array/

73s Rik
Tx/Rx: Yaesu FT-990 & FT-2000 DMU
Mike: Yaesu MD 200
Ant:, /-/-/-/-/-/-/ PKW boom 13,10 m op 23 m
div: 1,2,3,4,5,6,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20,21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40,41,43,44,45,47,48,49,50,51,53,54,56,55,57,58,59,61,62,63,64,65,67,68,69,70,72,73,75,76,78,79,80,81,82,83,84,85,86,88,89,90,91,93,94,95,96,97,99,100,101,102,104,105,106,107,108,109,110,112,113,115,116,117,118,119,120,122,123,125,126,127,130,133,135,136,138,140,141,143,146,147,150,151,152,153,154,155,156,157,158,159,161,163,164,165,167,168,169,170,172,173,177,178,183,185,187,188,189,191,193,194,195,196,201,204,205,206,207,216,217,218,219,220,223,228,231,232,233,234,239,242,246,250,251,257,261,271,281,283,285,286,291,300,301,302,304,306,307,308,309,310,311,315,317,319,327,328,329,330,332,338,340,344,346,347,348,351

Favoriet: http://www.clusterdx.com
Avatar gebruiker
dxmuis
www.cbforum.nl verslaafde!
www.cbforum.nl verslaafde!
 
Berichten: 850
Geregistreerd: 03 maart 2011, 18:18
Woonplaats: Ieper (Ypres) Flanders Fields (B)

Re: Delta loop antenne vs dipool

Berichtdoor Henry hpsd » 19 feb 2018, 10:53

Hallo Rik,

Het "probleem" op 80m om DX te werken is niet zo zeer aan TX kant..
Je zet een verticaal neer QRO erop...klaar....

Het probleem zit hem in RX.
De "QRM/QRN" is veel aanwezig en komt door verschillende oorzaken.
De "oplossing" zit hem in het "uitnullen" van de QRM.
De beste oplossing zijn natuurlijk beverage antennes, indien dat niet mogelijk is...een goeie 4 square antenne kan ook veel laten verdwijnen.
Andere opties zijn bv de k9ay loop die gebruiken ook veel DXers die niet veel ruitme hebben...
Maar er zijn ook andere opties. Zo'n k9ay loop is niet zo moeilijk te maken...kijk daar eens naar...
Henry hpsd
Opgegeven Geval!
Opgegeven Geval!
 
Berichten: 1357
Geregistreerd: 18 feb 2007, 15:39
Woonplaats: Opende

Re: Delta loop antenne vs dipool

Berichtdoor dxmuis » 19 feb 2018, 11:53

Ja Henry, ik ben een en ander aan het uitzoeken voor de RX dat is idd het probleem, 2 of 4 square van Array denk ik al tegen gekomen te hebben, grt Rik

deze heb ik gevonden

http://www.kolumbus.fi/pekka.ketonen/Lo ... tennas.pdf
Tx/Rx: Yaesu FT-990 & FT-2000 DMU
Mike: Yaesu MD 200
Ant:, /-/-/-/-/-/-/ PKW boom 13,10 m op 23 m
div: 1,2,3,4,5,6,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20,21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40,41,43,44,45,47,48,49,50,51,53,54,56,55,57,58,59,61,62,63,64,65,67,68,69,70,72,73,75,76,78,79,80,81,82,83,84,85,86,88,89,90,91,93,94,95,96,97,99,100,101,102,104,105,106,107,108,109,110,112,113,115,116,117,118,119,120,122,123,125,126,127,130,133,135,136,138,140,141,143,146,147,150,151,152,153,154,155,156,157,158,159,161,163,164,165,167,168,169,170,172,173,177,178,183,185,187,188,189,191,193,194,195,196,201,204,205,206,207,216,217,218,219,220,223,228,231,232,233,234,239,242,246,250,251,257,261,271,281,283,285,286,291,300,301,302,304,306,307,308,309,310,311,315,317,319,327,328,329,330,332,338,340,344,346,347,348,351

Favoriet: http://www.clusterdx.com
Avatar gebruiker
dxmuis
www.cbforum.nl verslaafde!
www.cbforum.nl verslaafde!
 
Berichten: 850
Geregistreerd: 03 maart 2011, 18:18
Woonplaats: Ieper (Ypres) Flanders Fields (B)

Re: Delta loop antenne vs dipool

Berichtdoor Henry hpsd » 23 feb 2018, 14:14

Kijk eens naar een k9ay loop....

Gisteren of eergister ? had ik nog ZL op 80m (digimode)
Op mn 1/4 gp kon ik hem niet ontvangen....teveel QRM.... op een of andere coax die in mn mast hangt wel...
Natuurlijk met veel minder signaal ...maar geen QRM, tja geen idee wat er aanzat ...wellicht was het een vertical voor 2m hihi.

En dat boek van ON4UN... ik zou hem kopen, heb hem opgezocht, en normaal maak ik aantekeningen in boeken als er iets niet klopt oid.....
Je kan discussiëren over iemand zijn mening, maar over het algemeen....top boek !... ik raad hem aan....vooral voor de vraag die jij stelt.
Er staat daar veel in over "QRM elimineren en ontvangst antennes".

Grt H>
Henry hpsd
Opgegeven Geval!
Opgegeven Geval!
 
Berichten: 1357
Geregistreerd: 18 feb 2007, 15:39
Woonplaats: Opende

Re: Delta loop antenne vs dipool

Berichtdoor dxmuis » 23 feb 2018, 17:48

Hey Henri, boek is besteld, ik zeg niet dat het slecht is , zeker niet, maar niet alles gaat , praktijk en theorie gaan soms niet samen, ik ben bezig aan die deltaloop , hoop morgen gedaan te hebben, tes niet te warm. :mrgreen: ZL2OK gewerkt , zenden geen probleem RX moet betere kunnen, ga anders eens een draad van 80 m spannen, meer kan ik niet , zal eens met de buren moeten spreken om de weide te mogen gebruiken. grt Rik
Tx/Rx: Yaesu FT-990 & FT-2000 DMU
Mike: Yaesu MD 200
Ant:, /-/-/-/-/-/-/ PKW boom 13,10 m op 23 m
div: 1,2,3,4,5,6,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20,21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40,41,43,44,45,47,48,49,50,51,53,54,56,55,57,58,59,61,62,63,64,65,67,68,69,70,72,73,75,76,78,79,80,81,82,83,84,85,86,88,89,90,91,93,94,95,96,97,99,100,101,102,104,105,106,107,108,109,110,112,113,115,116,117,118,119,120,122,123,125,126,127,130,133,135,136,138,140,141,143,146,147,150,151,152,153,154,155,156,157,158,159,161,163,164,165,167,168,169,170,172,173,177,178,183,185,187,188,189,191,193,194,195,196,201,204,205,206,207,216,217,218,219,220,223,228,231,232,233,234,239,242,246,250,251,257,261,271,281,283,285,286,291,300,301,302,304,306,307,308,309,310,311,315,317,319,327,328,329,330,332,338,340,344,346,347,348,351

Favoriet: http://www.clusterdx.com
Avatar gebruiker
dxmuis
www.cbforum.nl verslaafde!
www.cbforum.nl verslaafde!
 
Berichten: 850
Geregistreerd: 03 maart 2011, 18:18
Woonplaats: Ieper (Ypres) Flanders Fields (B)

Re: Delta loop antenne vs dipool

Berichtdoor dxmuis » 24 feb 2018, 18:05

Dag Henry, het zal een K9AY worden, die deltaloop is te groot, en moet te hoog gaan er passeert ook nog transport op de depot, ik vertel het je verder hoe het afloopt, het boek van John is nog niet binnen, bij UBA bestelt begin deze week, we zien wel, grt Rik
Tx/Rx: Yaesu FT-990 & FT-2000 DMU
Mike: Yaesu MD 200
Ant:, /-/-/-/-/-/-/ PKW boom 13,10 m op 23 m
div: 1,2,3,4,5,6,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20,21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40,41,43,44,45,47,48,49,50,51,53,54,56,55,57,58,59,61,62,63,64,65,67,68,69,70,72,73,75,76,78,79,80,81,82,83,84,85,86,88,89,90,91,93,94,95,96,97,99,100,101,102,104,105,106,107,108,109,110,112,113,115,116,117,118,119,120,122,123,125,126,127,130,133,135,136,138,140,141,143,146,147,150,151,152,153,154,155,156,157,158,159,161,163,164,165,167,168,169,170,172,173,177,178,183,185,187,188,189,191,193,194,195,196,201,204,205,206,207,216,217,218,219,220,223,228,231,232,233,234,239,242,246,250,251,257,261,271,281,283,285,286,291,300,301,302,304,306,307,308,309,310,311,315,317,319,327,328,329,330,332,338,340,344,346,347,348,351

Favoriet: http://www.clusterdx.com
Avatar gebruiker
dxmuis
www.cbforum.nl verslaafde!
www.cbforum.nl verslaafde!
 
Berichten: 850
Geregistreerd: 03 maart 2011, 18:18
Woonplaats: Ieper (Ypres) Flanders Fields (B)

Re: Delta loop antenne vs dipool

Berichtdoor Henry hpsd » 24 feb 2018, 18:24

Dat klinkt goed... de meeste "top" Dxers hebben zo'n loop als de ruimte ontbreekt voor beverages (voor de vele hihi)
Denk dat je wel content gaat zijn.

Grt !

Henry
Henry hpsd
Opgegeven Geval!
Opgegeven Geval!
 
Berichten: 1357
Geregistreerd: 18 feb 2007, 15:39
Woonplaats: Opende

Volgende

Keer terug naar Antennes

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 5 gasten