Antenne afstel problemen.

Voor al je vragen over antenne's

Moderators: 19-AT-068 Frank, Thijs, Remco Rozenburg, erik_ark

Antenne afstel problemen.

Berichtdoor alex1980 » 10 jul 2018, 14:12

Goedemiddag allen.
Voor de mensen die het niet ophebben met een uitgebreide inleiding heb ik
de inleiding even in een quote vakje gezet.
De uiteindelijke vraag die ik heb staat daar dus onder :mrgreen: :)

Even voorstellen maar :)

Ik ben Alex Geertsema 38 jaar en woon in Stadskanaal.
Tevens ben ik eigenaar van een Daf ya126 ex militair voertuig uit 1956.
Nu gaan we nog wel eens met de club met een aantal voertuigen onderweg.
Aangezien ik wel een 126 radiowagen heb (FM) (is een aluminium beplate opbouw) is niets van het apparatuur aanwezig in de bak.
Ivm slaapdoeleinden en een hele hoop meuk meenemen komt mij dat goed uit.

Nu hebben vele wel enige verbinding onderling onderweg door middel van de oude leger radio's
Nu ik niet van plan ben om zo een hele bak geld uit te geven om onderweg wat te kunnen communiceren
Kwam ik met de volgende oplossing.

Kanaal 12 van een 40 kanaals bak is ook haalbaar met de leger radio. Dus bingo!
Via via een 27mc kunnen regelen die goed ontvangt maar zenden onbekend is.
Ook een SWR meter was niet in zijn bezit.
Dus die ook maar nieuw aangeschaft.
Maar dan komt het:


Na heel wat lezen en proberen dan maar eens hier een vraag neer gooien.

Bak en antenne is 2dehands verkregen. weet dus niet wat er mee gebeurd is.
Ik ben in het bezit van een Midland Alan 100 plus.
Daaraan een Wilson Little Will.

De originele 50ohms kabel die 5 meter behoort te zijn is ingekort naar ongeveer 2,5 meter?
De whip is ingekort naar 89 cm.
Spoel ziet er goed uit.

ivm aluminium bak de little will op de stalen motorkap gezet
Ik heb eerst de antenne gemeten.
buitenkabel vanaf PL plug tot op magneetvoet is .002ohm
Binnenkabel vanaf PL plug tot op whip is .002ohm
Binnen naar buiten op PL plus is oneindig.
Geen kabelbreuk kunnen constateren..

Daarna nieuwe kabel van swr naar de bak.
was ook in orde.

Bak aan de TX kant swr, antenne op de swr.
Eerst maar op de touran gezet en open veld in gereden.

Antenne midden op het dak.
Op kanaal 1 mic in ref op set (bijna helemaal rechtsom om hem daar te krijgen)
knop op naar fwd mic weer in en de swr vast in de rechterhoek??
Verstellen van de whip geeft geen verandering..

Ook een diy antenne gemaakt volgens youtube recept. Zelfde resultaat.
Mag ik concluderen dat de Midland naar de eeuwige jachtvelden is?

Groetjes Alex Geertsema
alex1980
Nieuw Lid
Nieuw Lid
 
Berichten: 11
Geregistreerd: 09 jul 2018, 17:01
Woonplaats: Stadskanaal

Re: Antenne afstel problemen.

Berichtdoor 19-DT-170 » 10 jul 2018, 19:12

Hoi Alex,

Welkom op het forum. En eenmaal besmet met het radio virus kom je er niet meer vanaf.
Er zijn geen pillen of therapieën voor, je bent gewaarschuwd. ;-)

Wat het afstellen van je antenne betreft, ik denk dat je het verkeerd intikt...
Als je de SWR meter hebt aangesloten moet je de wijzer op maximaal zetten in de stand FWD (Forward),
en meet je de SWR in de stand REF (Reflected).

Als je in de stand FWD de naald op set krijgt gezet, betekent dat dat je 27mc uitzend. Hoeveel is niet met een SWR meter te bepalen maar wel
met een power meter. Maar dat je de naald op set krijgt is een goed teken.
Dat de naald bij REF (bijna) niet uitslaat is ook een goed teken, dat betekent dat je antenne goed staat.

Het zou ook kunnen dat je SWR meter naar de vaantjes is. Dat deze het wel in de stand FWD doet, maar dat hij in de stand REF niet meer werkt.

Je zou je SWR meter even verkeerd om kunnen aansluiten. Als het goed is moet je nu in de stand FWD de wijzer op set kunnen zetten,
en in de stand REF zou je de SWR kunnen uitlezen. Als dat niet zo is dan is er iets aan de hand met de SWR meter.

Even een vraagje over het gebruik van legerradio's. Hebben je kompanen daar een zend vergunning voor?
Zonder vergunning mag dat niet gebruikt worden en daar kunnen ze wel eens problemen mee krijgen.
Ook mag die apparatuur niet op de 27mc worden gebruikt. Op 27mc mag alleen type goedgekeurd materiaal gebruikt worden,
en daar voldoet leger apparatuur niet aan.
Daar hoef jij je natuurlijk niks van aan te trekken. ;-) 27MC is legaal en als zij dat risico willen lopen is dat lekker hun probleem. :-)

O ja, en voorstellingen lees ik heel graag, dus mijn dank daarvoor. :-)
Veel mensen komen hier in huis vallen en stellen dan direct heel veel vragen.
IRL (In real life) stel je je ook altijd eerst voor voordat je vragen begint te stellen, dus een dikke pluim van mij. :-D
Groet,

Pascal / 19-DT-170 / CB0EYS

11m DX Cluster online : http://cbcluster.linuxforall.com/
telnet cbcluster.linuxforall.com poort 2700
Bereikbaar via IPv4 en IPv6
19-DT-170
Super Spammer
Super Spammer
 
Berichten: 1805
Geregistreerd: 13 sep 2010, 20:09
Woonplaats: Zuid-Limburg

Re: Antenne afstel problemen.

Berichtdoor alex1980 » 10 jul 2018, 19:27

Bedankt voor je antwoord!
Ik ben ook bang dat het een verslaving gaat worden.
Maar goed ik zie me liever achter de CB als iedere avond in de kroeg zullen we maar zeggen hahahah. :mrgreen: :mrgreen:

Of ze er legaal gebruik van maken of niet weet ik niet en ik heb daar bewust ook maar niet naar gevraagd :)


En ik begin nu daadwerkelijk te twijfelen of ik tijdens het meten ref en fwd niet heb omgewisseld hahaha.
Dat zou wel verklaren waarom de naald na het afstellen bij het testen als een gek de naald rechts in de hoek gooit.
Ik ben met een half uurtje ongeveer thuis.
Ik ga dit eens nazien zo en daar kom ik over terug!
alex1980
Nieuw Lid
Nieuw Lid
 
Berichten: 11
Geregistreerd: 09 jul 2018, 17:01
Woonplaats: Stadskanaal

Re: Antenne afstel problemen.

Berichtdoor 19-DT-170 » 10 jul 2018, 21:17

Ja daar heb je gelijk in... Met de radio aan haal je de hele wereld in huis zonder er de deur voor uit te hoeven.
En het is goedkoper dan elke week de kroeg in. ;-)
Groet,

Pascal / 19-DT-170 / CB0EYS

11m DX Cluster online : http://cbcluster.linuxforall.com/
telnet cbcluster.linuxforall.com poort 2700
Bereikbaar via IPv4 en IPv6
19-DT-170
Super Spammer
Super Spammer
 
Berichten: 1805
Geregistreerd: 13 sep 2010, 20:09
Woonplaats: Zuid-Limburg

Re: Antenne afstel problemen.

Berichtdoor alex1980 » 10 jul 2018, 22:33

Werkelijk waar heb ik me.in tijden niet zo dom gevoeld. :mrgreen:

Na iets inkorten van mijn diy antenne kom ik op kanaal 1 uit.op 1 en op 40 op 1.2 ik ben dus 2 dagen verkeerdom aan het klooien geweest met de swr.

Echter krijg ik de wilson niet goed. Is net te kort geknipt.
En deze met koperdraad verlengen dmv een kroonsteentje of plakband om te kijken of ik iig er wel een fatsoenlijk swr uit kon krijgen is niet mogelijk, kom niet verder als 2.5 op 1 en 4 op 40. Als ik hem maar een milimeter verder inkort gaat kanaal 1 acuut over op 10 in het rood.
Zou het mogelijk zijn om voor de test de rvs whip te vervangen voor koperdraad?

Dus dat word voor will en vervanger zoeken denk ik.

Maar ik ben blij! Na uren zoeken heb je mij laten zien wat gewoon recht voor mn neus lag hahaha.
alex1980
Nieuw Lid
Nieuw Lid
 
Berichten: 11
Geregistreerd: 09 jul 2018, 17:01
Woonplaats: Stadskanaal

Re: Antenne afstel problemen.

Berichtdoor 19-DT-170 » 11 jul 2018, 12:26

Ervan uit gaande dat de juiste SWR onder kanaal 1 zit, zou ik zeggen dat de antenne te lang is.
Hij moet dan inderdaad worden ingekort.
Ik vind het vreemd dat één millimeter verschuiven de SWR dan in het rood doet lopen.
Meestal kun je bij de voet een imbus schroef los draaien en de spriet wat laten zakken.
De spriet van een Little Wilson is 98cm lang?
Waar heb je deze antenne precies gezet? Een CB antenne heeft genoeg tegencapaciteit nodig, anders gaat de SWR ook richting rood.
Dus niet ergens op een klein plaatje metaal zetten met heel veel kunststof erom heen. Zet hem eens in het midden van een stalen dak,
hoe ziet het dan uit met de SWR?
Groet,

Pascal / 19-DT-170 / CB0EYS

11m DX Cluster online : http://cbcluster.linuxforall.com/
telnet cbcluster.linuxforall.com poort 2700
Bereikbaar via IPv4 en IPv6
19-DT-170
Super Spammer
Super Spammer
 
Berichten: 1805
Geregistreerd: 13 sep 2010, 20:09
Woonplaats: Zuid-Limburg

Re: Antenne afstel problemen.

Berichtdoor alex1980 » 11 jul 2018, 16:54

De spriet is ooit eens ingekort naar 89cm.
De little will is inderdaad verstelbaar door een schroef in de whiphouder aan de voet.

Als kanaal 1 goed zit en kanaal 40 uit komt op 4 dan moet hij iets dus omlaag.

Echter als ik de antenne iets lager zet komt hij op kanaal 1 direct weer omhoog.
Vandaar mijn idee om toch maar een nieuwe whip voor de antenne te kopen.
Ook mist van deze antenne de rubber onderdop die de magneet afdekt aan de zijde waar deze contact met het voertuig maakt.
Kan dit nog invloed hebben?

Ik ben in bezit van een Daf met een radiobak waar ooit vanuit defensie een FM zender heeft in gezeten.
Echter is deze opbouw voorzien van aluminium plaat en zou ik de antenne dus alleen kwijt kunnen op de motorkap.
Afbeelding


Het verhaal wat ik een post eerder vertelde is gedaan vanaf midden op het dak van een vw Touran.
Dus dat moet toch aardig oppervlak genoeg zijn gok ik :)
Wat me wel opviel is dat de swr veranderd (iets lager uit valt) als ik de kabel van de handmic zelf vast pak.?
Ik vermoed dat er toch ergens een massa probleem zit, maar dat is slechts een gok.
Laatst bijgewerkt door alex1980 op 12 jul 2018, 11:21, in totaal 1 keer bewerkt.
alex1980
Nieuw Lid
Nieuw Lid
 
Berichten: 11
Geregistreerd: 09 jul 2018, 17:01
Woonplaats: Stadskanaal

Re: Antenne afstel problemen.

Berichtdoor alex1980 » 11 jul 2018, 19:22

Edit: verwijderd ivm dubbel gepost
Laatst bijgewerkt door alex1980 op 12 jul 2018, 11:22, in totaal 1 keer bewerkt.
alex1980
Nieuw Lid
Nieuw Lid
 
Berichten: 11
Geregistreerd: 09 jul 2018, 17:01
Woonplaats: Stadskanaal

Re: Antenne afstel problemen.

Berichtdoor alex1980 » 11 jul 2018, 19:26

Zojuist nog even aan het spelen geweest. Maar lukt niet.
Op het moment ik op de Wilson kanaal 1 1:1 heb staat kanaal 40 net na de 5.

Kort ik de spriet in krijg ik hem samen op zowel 1 als kanaal 40 bij 2.5. Wat natuurlijk te hoog is...
Kanaal 20 staat dan 1:1 ?

Dus swr gaat van kanaal 1 naar 40 ipv laag naar hoog van hoog op kanaal 1 naar laag op 20 naar hoog op 40.
Dus als ik uit ga van een max van 1.5 zou ik kanalen 9 tot 33 nu alleen kunnen gebruiken?? Ik ben het spoor bijster.
Ik wil toch eens een andere antenne gaan aanschaffen denk ik.

De bipool die ik in elkaar heb gebakken is van 1 t/m 40 1:1
Dus het kan wel :)
En anders moet ik die maar in een houder zien te maken.
Heb ik in ieder geval met statische meetings een spriet van 5.5 meter. lijkt het nog wat.
De originele spriet die er op hoort is ook iets van een meter of 4 geloof ik.
En dan ivm de aluminium opbouw van de Daf maar geen magneetvoet maar een die ik vast op de bak kan monteren.
alex1980
Nieuw Lid
Nieuw Lid
 
Berichten: 11
Geregistreerd: 09 jul 2018, 17:01
Woonplaats: Stadskanaal

Re: Antenne afstel problemen.

Berichtdoor Charles » 12 jul 2018, 11:34

Ik zal proberen je het uit te leggen.

De CB-band staat ook wel bekend als de 11-meter band, dat is de golflengte waarop 27MHz bakkies werken.
Dit is ook de reden waarom de antennes voor thuis (de bekende GPA-27 1/2) 5.5 mtr lang zijn. Juist ja, een halve golflengte :) Zo'n lange antenne op je auto is simpelweg niet mogelijk, als je er ook nog ermee wilt rijden dan. In de praktijk blijkt dat 1/4 golf antennes prima voldoen op auto's en ook goed werken. Voor 27MHz bakkies betekend dat dus een antenne van ruim 2.5 mtr lang, dat is immers een 1/4 golflengte van de 11-meter band. En dan kom jij aanzetten met een antennetje van slechts 89cm lang....
Weet je, velen hebben dit al geprobeerd omdat ze een lange antenne niet -meer- wilden op de auto. En ze zijn allemaal teleurgesteld in de resultaten daarvan, amper bereik :(
De antenne op de motorkap zetten is geen goed idee. De motor van de auto is de grootste storingsbron, vooral de dynamo is berucht.

Wat de swr betreft. Op de juiste wijze meten is reeds uitgelegd en je hoeft het maar op 1 kanaal te doen. Namelijk op kanaal 20. Waarom? Omdat je dan in het midden van de band zit (voor Nederland) Als de swr daar goed is dan is het ook goed op kanaal 1 en kanaal 40. Normaal gesproken dan.
Avatar gebruiker
Charles
www.cbforum.nl Freak
www.cbforum.nl Freak
 
Berichten: 107
Geregistreerd: 28 jan 2015, 23:13
Woonplaats: Randstad

Re: Antenne afstel problemen.

Berichtdoor alex1980 » 12 jul 2018, 11:40

Ik begrijp je verhaal.
de 89cm lengte is de lengte waar hij door een van de vorige eigenaren is ingekort. de originele lengte van de little will straler is 92 cm. er is dus van het origineel maar 3cm afgehaald. toch gok ik dat dat dus te veel was.

maar wat zou dan de oplossing zijn ?
Gewoon een nieuwe antenne halen met een lengte van ?
Ik heb hem juist het liefst zo lang mogelijk. maar 2.5 word inderdaad iets te gek boven op een wagen die zelf al bij de montage plaats 2.35 hoog is :)
alex1980
Nieuw Lid
Nieuw Lid
 
Berichten: 11
Geregistreerd: 09 jul 2018, 17:01
Woonplaats: Stadskanaal

Re: Antenne afstel problemen.

Berichtdoor 19-DT-170 » 12 jul 2018, 12:48

Als je de SWR op kanaal 20 1:1 krijgt, en de SWR op kanaal 1 en 40 loopt omhoog is dat geen ramp.
Het kan zijn dat de bandbreedte van de antenne erg smal is waardoor deze net bruikbaar is op 40 kanalen.
Groet,

Pascal / 19-DT-170 / CB0EYS

11m DX Cluster online : http://cbcluster.linuxforall.com/
telnet cbcluster.linuxforall.com poort 2700
Bereikbaar via IPv4 en IPv6
19-DT-170
Super Spammer
Super Spammer
 
Berichten: 1805
Geregistreerd: 13 sep 2010, 20:09
Woonplaats: Zuid-Limburg

Re: Antenne afstel problemen.

Berichtdoor alex1980 » 12 jul 2018, 13:41

Bedankt voor de hulp!
alex1980
Nieuw Lid
Nieuw Lid
 
Berichten: 11
Geregistreerd: 09 jul 2018, 17:01
Woonplaats: Stadskanaal

Re: Antenne afstel problemen.

Berichtdoor president- mckinley » 12 jul 2018, 13:43

alex1980 schreef:Bedankt voor de hulp!

Ik woon vlakbij je en wil je wel helpen.

Theo
president- mckinley
www.cbforum.nl Freak
www.cbforum.nl Freak
 
Berichten: 251
Geregistreerd: 15 aug 2014, 23:52

Re: Antenne afstel problemen.

Berichtdoor alex1980 » 12 jul 2018, 13:52

Super bedankt Theo maar volgens mij ben ik er wel uit.
De wilson doet wat hij kan op het moment. En aangezien ik op de Daf toch een vaste antenne moet kopen doe ik het er eerst zo maar even mee. Maar als ik dat weer oorl9g heb hoor je van me :)
alex1980
Nieuw Lid
Nieuw Lid
 
Berichten: 11
Geregistreerd: 09 jul 2018, 17:01
Woonplaats: Stadskanaal

Volgende

Keer terug naar Antennes

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 8 gasten

cron