Truckersantenne of zelfbouw voor basis

[roberto]

Hallo allemaal,
Helemaal nw hier.
Heb thuis een mobiele bak + mobiele spriet. (op een stalen buro geplaatst, binnen dus........niet optimaal)

Wil aan de schuur graag een kort sprietje monteren (zelfbouw, of truckersspriet)

vraag 1 kun je een wilson (oid) gebruiken zonder dat ie aan een truck zit (ivm massa etc)
vraag 2 ik lees heel veel voor zelfbouw over een halve dipool. da's een beetje te groot, als je een kort sprietje aan de schuur wilt monteren. Zijn er zelfbouwmogelijkheden voor een korte spriet (liefs korter dan een meter.)

Hoe kan een korte antenne een 5/8 golf zijn, die zou toch 5/8 * 11 meter moeten zijn?

hoor het graag

groeten, Robert

[Hét Drentse Station]

Er zijn ook antenne's te koop van een meter. Een antenne werkt beter als hij massa heeft, anders is hij moeilijk 1 op 1 te krijgen. De meeste mensen zetten hun antenne aan een stalen stijgerpijp vast.

[roberto]

Hallo Dirk, hartelijk dank voor jereactie,

Ik begrijp wat je zegt,
Maar..............
ten eerste is zelf iets bouwen natuurlijk veel leuker dan iets kopen, dus wil ik graag zelf iets bouwen.
Je zegt dat massa nodig is om swr 1:1 te krijgen en dat die stijgerpijp als massa gebruikt wordt.
Begrijp ik hieruit goed dat je hoe dan ook massa nodig hebt? en dat dus die buitenmantel van je coax of ( in geval van mobiele spriet) naar je carosserie gaat, of dat ie in geval van basisspriet dus naar je stijgerpijp of dakgoot of wat dan ook gaat.

Kan iemand uitleggen, hoe een kortere antenne werkt?
Hoe werkt een korte antenne op een portofoon ? hoe kan die korte antenne een 5/8 golf-antenne zijn? en waar haalt die dan zn massa vandaan?

hartelijke groet,

Robert

[Henry hpsd]

Je zegt dat massa nodig is om swr 1:1 te krijgen en dat die stijgerpijp als massa gebruikt wordt.
Begrijp ik hieruit goed dat je hoe dan ook massa nodig hebt? en dat dus die buitenmantel van je coax of ( in geval van mobiele spriet) naar je carosserie gaat, of dat ie in geval van basisspriet dus naar je stijgerpijp of dakgoot of wat dan ook gaat.

Je hebt niet hoe dan ook massa nodig...ook niet om de SWR 1:1 te krijgen, immers een dummyload staat 1 op 1 maar behoeft geen massa.
1:1 zegt alleen iets over hoe goed de energie overgedragen word aan de antenne. Maar dus niet hoe goed de antenne werkt.
Er zijn voldoende kleinere antennes die niet werken met tegencapaciteit zoals bijvoorbeeld een magnetische antenne.
Ook zijn er vele kleine antennes waarvan geclaimed wordt dat ze geen tegencapaciteit (massa) nodig hebben, maar het stiekum wel hebben zoals bv antennes die gebruikt worden op polyester boten, de tegencapaciteit komt dan van de coaxcabel.

Kan iemand uitleggen, hoe een kortere antenne werkt?

Voor de meeste verkorte antennes:

Neem die dipool (=/-5,5m) van je, en je plaatst hem verticaal, met de "warme kant" (+/-2,5m) boven.
Hier heb je een antenne die gewoon goed functioneerd, stel je voor je brengt de "koude kant" (+/-2,5m) horizontaal...
dan krijg je een antenne die richtingsgevoel vertoond...(of liever gezegd doof is in een richting).
Hetzelfde als de mobile antenne achterop de auto plaatsen heb je meer ontvangst van voren. (meer massa voor)
Breng je nu meerdere "koude" kanten (bv 4 in een kruis) aan dan wordt hij weer mooi rondstralend, nu je snapt hem al het dak van je auto is die "koude kant". (het meest ideaal is dan ook dat je dak 5,5m in het rond zou zijn met de antenne in het midden.)

Dan gaan we weer naar die warme kant. Die nog recht op staat.
Als een antenne 1:1 staat is hij in resonantie (trx/ant "zien" allebij 50 ohm), voor elke frequentie is hiervoor een andere lengte nodig.
Immers, 300.000 gedeeld door de frequencie is de golflengte in meters.
voor 27 mhz is dat ongeveer 11 meter. Dit is een voledige golf beweging,
Het mooie is: dat ik moet die 50 ohm hebben voor die 1 op 1, nou die kom ik al tegen bij een halvegolf lengte en wel in het midden daarvan. (halve golf = dipool)
Een dipool bestaat uit twee kwartgolfen, wij waren bij die ene kwartgolf "warme"kant die nog recht op staat. En we hebben nog steeds ongeveer 50 ohm
Als ik hem nu korter maak gaat verandert die 50 ohm...en dat wil ik niet want mijn zender is 50 ohm en dat moet ik hebben, anders klopt die 1:1 verhouding niet. En heb ik niet mijn maximale overbrenging naar de antenne.

Zie het maar als volgt: Een vrouw wil een man maar die kerel moet wel 2,5 meter hoog zijn anders vindt ze hem niet zo interresant...dan wil ze niet en zijn we geen team. Nu wil pietje dolgraag iets met die vrouw maar pietje is maar 1,85m dus wat doet pietje....hij koop schoenen met een zool van 65cm dikte. Hij vernachelt de boel dus maar zijn vrouw weet het niet en samen zijn ze gelukkig echter het is een compromie.

Er meerdere manieren om dat lengte probleem bij antennes op te lossen....Je kan het stukje wat eraf gaat "oprollen" (kan niet zo makkelijk als ik schrijf maar toch.), horizontaal wegspannen etc.
Je kunt het ook "electrisch" oplossen. Hiervoor heb je bijvoorbeeld een spoel (spoel is L en wordt uitgedrukt in henry's) nodig of een condensator (condensator = C en wordt uitgedrukt in Farad) of beide. Nou die spoel die komen we vaak tegen bij verkorte antennes. (als je de formules wilt om dit te berekenen...stuur maar een mailtje)

MAAR.. het enige wat je doet is dat je de boel voor de gek houdt, net als die dummyload en die veel te dikke schoenen.
De effectieve lengte blijft, in pietje zijn geval maar 1,85m

Hoe werkt een korte antenne op een portofoon ? hoe kan die korte antenne een 5/8 golf-antenne zijn? en waar haalt die dan zn massa vandaan?

We hebben afgesproken dat: 11 meter is een hele golf, 5,5 meter een halve en een 5/8 is dus ongeveer 8 meter... Het is dus niet mogelijk om bij een antenne korter te spreken over een "echte" 5/8 golf. Pietje kan wel zeggen dat hij 2,5 is maar dat is dus niet echt waar.

Er zijn meerdere manieren om een antene te verkorten boven beschreven is de meest voorkomende.
De meeste portofoons hebben een soort helical antenne, dit werkt een beetje anders. Maar het effect is hetzelfde je vernachelt de boel.
Als je wel een portofoon hebt met een antenne wel volgens het bovenstaand principe en we weer die warme en koude kant hebben...Als volgt: het heeft geen zin om de koude kant langer te maken dan de warme kant beide moeten eigenlijk identiek zijn. En als de antenne maar een 20cm hoog is en de portofoon is ook 20cm hoog heb je het al klaar...
Het is trouwens ook mogelijk om die verkortings spoel toe te passen bij de massa (koude-kant)

nou lang verhaal...hoop dat het iets helpt.

vr gr,
Henry 19SD348
http://www.19sd348.nl

hartelijke groet,

[roberto]

Yo, dank voor je uitgebreide reactie.
Dit helpt me deels wel verder, maar ikgeloof dat ik eerst maar eens drie boeken ga halen.
Basisboek electronica
Basisboek radiotechniek
Boek over grondbeginselen der antennebouw.

Iemand tips voor boeken die begrijpelijk zijn voor een (weliswaar technisch aangelegd iemand), niet-electronica-kenner?

hartelijke groet,

Roberto

[Henry hpsd]

Jazeker...

Op marktplaats staan een paar mooie opties:
onder telecommunicatie dan antennes zoals bv->
Rothammel
Antennes en meetinstrumenten voor de zendamateur.
Antennes voor de zendamateur.

Andere leuke opties zijn kun je vinden op:
http://www.cebik.com/abook.html

Groetjes, en succes!

Henry http://www.19sd348.nl

[roberto]

Hallo allemaal,

Stel: ik monteer vlak onder de daktrim van de schuur een metalen plaatje van ca 15x15 cm aan de muur.
Vervolgens plaats ik hierop mijn mobiel spriet en het plaatje ga ik 'aarden' door het te verbinden met een aardpen (zoals te doen gebruikelijk in electrische installaties.

Gaat dit werken ?

hartelijke groet,

Roberto

[groene seat]

hoe hoger je antenne hoe beter de ontvangst en berijk

Denk daar ook maar eens aan

[roberto]

Beste groene,

Dat snap ik natuurlijk, maar zou het werken.
Nu staat diezelfde mob.spriet op een stalen buro ín de schuur.
Naar buiten met die spriet dacht ik, maar heb ik met de manier die ik beschreef voldoende massa?

gr.
roberto

[groene seat]

jahoor het kan